谢家的反击才开始，谢老爷子亲自操刀写了一个帖子，策论点为‘一个有能力的贪官与一个无能的清官，哪一个对国家对百姓，更好一些’。为此还附上了各省各地各县的调查资料，数据之丰富及论据，让后来那些翻阅后欲辩驳的殷家一派的人哑口无言。
折子初上之时，轰得人眼冒金星，众人没有想到，为救罗鸿孺，谢持礼竟然亲自下水了？为此，朝庭上甚至分为了三派，围绕着这一议题进行了激烈的立论辩驳。
而殷祝一派兴奋了，自古以来，但凡当官的沾上贪字，都难有好下场，谢持礼竟然敢冒这一大不讳，估计也要深陷泥沼了。
唯独殷慈墨，一听这议题，心中就升起一股不好的预感。
先前一大批谢系官员落马，在他们的舆论造势下，谢家不作为的形象已经深入人心，谢家一系的官员心底多少都有点疑惑和动摇了。
如果这一回他们赢了，谁还敢说他们不作为？估计许多人都会想，罗鸿孺犯了这样的事，谢家都敢捞敢保，前面的人之所以不保，是因为性质不一样，谢家没出手的理由。
事情过去了之后，许多世家当家和朝中老谋深算的人才反应过来，他们都被谢家利用了。他们一开始就上了谢家的大当了，谢家借着他们的手来剔除派系里的某些蛀虫，而且还让谢家避免了被这些人怨恨的弊端。真是气死他们了。
不过那也是后面的事了，现在，来看持礼公的折子。
而持礼公折子的内容如下；各朝各代，贪官都是不可避免的，也是杀不尽的，皇帝在京中，不可能时时都能监督到各个地方。
杀了这个贪，下一任，就能保证不是贪官了吗？或许下一任比前一任更贪也不一定。因为前一任贪，但他可能已经吃饱了，而下一任，还饥肠辘辘呢。谁的胃口会更大一些，说不准。
有人言，千里当官只为财，虽然俗，却也反应了大多数官员的内心深处的想法。
清官和贪官，哪一个对百姓对国家更好？理论上的事，臣就说了，臣举个例子。
魏敏清，是个清官吧？他清廉的名声，在我们大昌都是响当当的。他也为官二十几载，上任过的地方并不少，安阳，崤函等地都去过。
可他给百姓们带来了什么？他去上任时，百姓们是衣不蔽体食不果腹，离任时，仍是如此。这样的官员就是好官了吗？是，他是没有贪墨一两银子，那是他无银可贪！无银可墨！
所以，当官，特别是父母官，并不是不作为，一味地追求清廉，就是好的。
罗鸿孺是贪，但他的能力同样很强，在广陵为官十载，广陵百姓日渐富裕，生活水平基本能与京城百姓持平，每几日便能沾些肉味，冬夏换季时更能添置一些衣裳，所住房屋更是结实暖和。
皇上，人才难得。可以说，罗鸿孺贪墨的钱，连他在广陵实现的价值的十分之一都不到。
四月份之前，无论谁去广陵打听罗鸿孺，没有一个百姓不说他好的。自他被押解进京，对他的评论至今仍然毁誉参半，这难道不是他深得民心的一个侧面的证明？
这里还有一份崤函和安阳百姓的调查，有九成五的百姓都觉得，如果他们能达到广陵人一样的生活标准，他们愿意罗鸿孺这样的人去当他们的父母官，也不愿意魏敏清去。
当然，臣写这折子，也并不是想贪官开罪什么的，为免他们肆无忌惮，对他们必须有所约束。至于该如何约束以及这个约束的标准，可以再议。治国，唯治吏而已。而治吏，从来都是一个难题，我们只能一步一步来。
“太傅，这样的观点，和你一向的风格不符啊。”周昌帝笑眯眯地，探究地看向他这位恩师。
“皇上说得是，其实臣也是受晋王妃启发，略有所感，才写下了这么一道折子。”
“哦，此话何解？”
“那日，晋王妃回谢府看望我们两个老骨头，闲聊时，提起她治理晋王府的一件小趣事。她说她回来的那天，正巧调理了两个小管事。事情呢，是这样的，管事乙状告管事甲贪墨银子。晋王妃展开调查，才发现，每次他们出去采买，都会去账房预支一笔银子，除去采办的银子外，剩下的都要上交的。”
“管事乙一直都很老实地把剩下的上交了，每一回都是管事乙先上交所剩，管事甲稍晚一点。有一天管事乙看到管事甲从银袋子里拿出了一部分银子，剩下的，才上交账房。管事乙当时气坏了，就把他告到王妃跟前。后来王妃调查，发现他们出去采买时领的是一样的钱，可每一次，管事甲上交的银子都和管事已一样的数目，管事甲却能每次都剩下银子进自己的裤腰袋。”
“晋王妃就觉得奇怪，于是就派人去清点管事甲采买的货物。令人吃惊的是，管事甲采买回来的东西，质量比起管事乙的那些，只好不差。那些多出来进了他腰包的银子，都是他起早贪黑四处奔走，货比三家，一点一点省下来的。可以说是他应得的，拿了，无可厚非。当然，不拿就更好了。这些，不就是两个人的能力问题么？”
“对此，老五媳妇是怎么处理的？”周昌帝感兴趣地问。
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