南居益笑道：“礼卿到底说了实话，找东海问罪乱我道统是假。不放心定边军征战交趾才是真吧。看来老夫是白费唇舌煽动礼卿，你早就对东海那一套混账言论认同了。”
袁可立哈哈一笑，然后认真说道：“交趾北面皆是高山，西面丛林密布。东南又是大海。交趾坐收地利，易守难攻，辎重难运，瘴气肆虐，故以蒙元之强横。永乐之英武，数十万大军兴师动众南下用兵，也未能征服交趾小国。沈东海和定边军再强，能比得上蒙元和我朝举国之力吗？”
南居益指着左右的战舰笑道：“公观此舰，两千料三桅九帆，前后十二磅巨炮，左右共五十门九磅、十二磅加长火炮。可载一百水手操桨，一百五十名炮兵，还有五十人负责指挥操船。红毛番仅仅十二艘，只有七八艘有此船规模。便敢攻击香山澳、漳州、厦门。香山澳有弗朗机人相助，而朝廷军队虽然于漳州、厦门独自退敌，可是损失之重令人心痛。礼卿可知，这样的战舰，定边军有多少艘？”
袁可立笑道：“基隆有十艘，交趾有二十艘，吕宋有十艘，都是老夫听朝鲜人说的，具体多少不敢肯定。”
南居益摇摇头，对袁可立叹道：“三千料十一艘。两千料七十艘，从威海卫搬迁至台湾的船厂正在准备，他们计划至少还要打造三十艘。”
袁可立惊呼道：“这么多？”
南居益笑道：“不多，只要木料足够。定边军一个月便可多出五艘。老夫可是亲眼所见，南洋的柚木源源不断原来，船厂附近的仓库里，木料更是堆积了几十座高山。礼卿，以七倍甚至十倍红毛番的力量攻击沿海，你能想象那是如何恐怖的力量。”
见袁可立听得心有余悸。南居益笑道：“老夫一万大军登陆澎湖，俞总兵两千人打百余西夷据守的炮台，伤亡了五百余人，都未能登上镇海港炮台一步。八千大军攻击马公湾的要塞，一夜血战损失近千，也未能撼动两百人的红毛番。知道定边军有多少人吗，骑兵八千，步卒两万，不算水师战兵，两万八千悍勇，全套铁甲火器，那可是武装到了牙齿。”
袁可立点点头，然后苦笑道：“知道那小子心黑，想不到竟然攒下了偌大的本钱。不过即便定边军强大，老夫也难相信，两万人便能威服数百万蛮夷，收复交趾全地。”
南居益苦笑道：“堂堂正正，别说两万，再多几倍也占不了交趾，可是沈东海什么时候打过堂堂正正的战役？”
袁可立笑道：“这一路老夫一问起交趾兵略，思守便顾左右而言其他，东海的交趾兵略到底有什么见不得人的地方？”
南居益低头惭愧道：“交趾除了山地丛林，便是沿海平原，两头宽阔中间狭长，如同一个挑着杂物的扁担，也是交趾人生活耕种之聚集地。”
袁可立疑惑道：“那又怎样？”
南居益苦笑道：“从海上登陆，便避开了与我朝交界的高山，更不用穿过危险重重的深林，可以直达交趾人的城池村落和良田平原。”
袁可立笑道“思守说话总是支支吾吾，这些老夫当然知道，沈东海那小子鬼灵鬼精，如何会重蹈我从前的教训。即便他避开了交趾险地，可是两万人也征服不了交趾，哪怕借重莫氏也一样。”
南居益老脸一红，说道：“老夫说了，礼卿不要怪我没拦着他。”
袁可立愕然道：“思守此话何意？”
南居益苦笑道：“定边军利用莫氏郑氏内战，趁机在升龙府南面的奉化登陆，然后…然后…”
袁可立笑道：“然后如何？”
南居益咬牙说道：“然后摧毁了整个中央平原的村落和良田，劫掠了能拿走的全部粮食，最后焚毁了交趾人的全部存粮。”
袁可立一愣，立即大怒，起身愤然指着南居益喝道：“你们有没有人性，那可是几十万上百万的性命！”
南居益苦笑道：“沈东海根本不是去征服的，而是去破坏的，他要得便是一个颓败难存的交趾，然后鼓动着几十万甚至一百万流民，成为他攻占诸国的兽兵。”