一时间，陆承启也没想出什么办法，只好把这个皮球踢回给左谏议大夫云枫。只听他缓缓地说道：“那依云卿看来，此事该如何解决？”
云枫听了这话，苦笑道：“臣只是知道，不可轻易动摇国本。至于如何解决，臣暂时也没想出什么好点子来。不过，陛下英明神武，殿中诸位亦是国之栋梁，想必此事定有一个妥善的解决办法……”
陆承启笑骂道：“就你滑头！罢了，朕也是知道你们的，不过是怕牵连到你们自己！徐卿，你听了这么久，可有什么办法？”
内阁首辅徐崇光，前些时日才被加封为太傅，享正一品俸禄，整个大顺就他一人，连之前的杨太师都有所不及。既然拿了这么多俸禄，当然行忠君之事。听得陆承启叫到自己，徐崇光也躲不了。只好端着朝笏出列，说道：“陛下，此事确实不能操之过急。吏治崩坏，只是个案罢了。依臣所知，乃是路府父母官所给钱银过少引起的。”
“哦，竟有此事？且说来，朕也好见识一番。”陆承启微微觉得意外，这个观点他倒是第一次见到。
为何陆承启信任徐崇光？就因为这个老头审时度势很准，能一针见血地看出陆承启到底想要达到什么目的。【w 出来。这样的下属，哪个老板用得不得心应手？
只听徐崇光正色道：“这就要从陛下调整我等俸禄说起了。众所周知，这些胥吏不是由朝廷奉养。而是哪个官员需要幕僚，便自行招募。可问题就在此，我朝的官员俸禄极为不平衡。就拿臣来说，一月俸禄到手，竟高达百贯之多！但县令、县尉、主簿能有多少俸禄？亦臣所知，不过十贯钱。即便三人加起来，亦不过三十贯钱罢了。这点钱，须得养起一个衙门近二十余人的胥吏，还是嫌少了点。”
陆承启听到这。哈哈大笑道：“怎么，徐卿是向朕诉苦，想要把你们的俸禄提一下？”
徐崇光说道：“陛下明察，此乃实情。非臣杜撰。”
陆承启不置可否，说道：“朕是算过的，你们的俸禄，若是以养活一家人，省点开销的话。完全够用。朕就不明白了，为何你们一定要雇佣幕僚？难道衙门的事，这么多官员，都完不成么？”
说完，陆承启的目光射出两道凌厉的光芒，扫视了一下大庆殿中的群臣。随着他威严日增，现在已然无人敢接触他的眼神了。徐崇光开了这个头，见陆承启有些恼怒，只能接着硬着头皮说道：“陛下，切不能如此来看。这胥吏制度。自古便存在。若是全部把政务压在各个衙门主官身上，就是三头六臂，分身有术，他也完不成这么多事啊！胥吏是肯定要的，切不能因噎废食。臣相信，多数胥吏还是奉公守法，贪赃枉法之辈，不过少数。”
陆承启还是不明白，说道：“那徐卿，为何朕听说尚有四百多官员在候着实缺哪？难道这些官员就比不得那些胥吏？胥吏能做之事。他们便做不得？先前事情太多，朕也不知道如何安置他们。现在好了，既然此事说开，朕也把话明说了吧。这些领着阶官的官员。到底是在浪费国库钱银。说白了，这便是冗官！在朕看来，任何人都是有用处的，朕都要每日不停地处理政事，为何他们就能领着俸禄不做事？朕有一个不成熟的想法，这些没有实缺的阶官。全都给朕拎去做胥吏！这官名嘛，就叫吏官，品级十级。”
此话一出，满堂皆惊。陆承启可不觉得这个办法有什么不妥的，官吏官吏，本来就是一体。老百姓眼中，哪里分得清哪个是官，哪个是吏？见到身着差服的，不都是叫老爷？
可朝中这些重臣，不这么看啊！左谏议大夫云枫当即出列说道：“陛下，此事万万不可啊！”
陆承启一皱眉，说道：“为何不可？”
“陛下，自古以来，官是官，吏是吏，怎能混为一谈！《大顺律》有云，吏者，贱职也，子承父职，所世袭。三代内不得科考。陛下，此乃太祖之制，不可轻废！”云枫深深一鞠躬，颤抖着声音恭敬地说道。
云枫说的是实话，官就是官，吏就是吏。从身份上讲，官是上等人，是人民为他服务的；而吏则是下等人，是为官服务的。“吏”虽然在官府里承担着执法工作，却仍然是百姓，在这个等级制度森严的社会结构之中，吏相对于官而言是明确无误的下等人。官之所以为官，在于可以“管”人，掌握人的命运，包括“吏”的命运。再者，他们的工作性质不一样。当官的职责是根据自己施政理念发号施令，治理辖区，所谓“一朝把权握，便将令来行”是也。而吏的任务则是用自己的专业知识来为自己顶头上司服务，所谓“文武皆要术，售予官宦家”是也。
深一步讲，官是政治家，他必须有自己的政治理想和执政理念；而吏则是技术专家，他要做的是如何通过自己的技术经验将上司的计划一步步实施，并取得最佳效果。百姓常说“铁打的衙门流水的官”，这官是三五年一任，而吏则不然，是“土著而世守”。官是外来的，吏是本地的，官板凳没坐热即去，而吏扎根在此，老子做完儿子做。所以很多时候，主官被吏架空，缘由正是如此。
陆承启十分不屑什么祖制不祖制的，但大顺以孝治国，这表面功夫不做不行。陆承启怒极而道：“先前朕问你有办法没，你说没有。现在朕拿出办法来了，你又推三阻四，难道这就是你的为官之道吗！”
此话一