“时不凡，那你所言儒乃是人之所需。那你如何证明这个仁义礼智是人之所需，而非天理呢？”来济问道。
时不凡反问：“难道，你不希望这个世界充满了仁义礼智吗？你难道认为这个世界不仁不义不礼不智是很悲惨的吗？在这个世界，人类如何生存？”
“这个……”来济无话可说，可是还是反驳：“那也不能够证明这个是人心所思，而也许是圣人体悟天理呢？”
“圣人当年我记得是周游列国，当年春秋战国之时，周天子衰败，诸侯互相攻伐。君不君臣不臣，父不父子不子。所以圣人所言君君臣臣父父子子，是希望重塑过去的道德。而天下大乱，把人类一切道德都给扭曲，这个是何等悲惨的？我想，现在我大唐刚刚建立，天下刚刚太平没有多久。你们应该知道宁为太平犬，莫作离乱人的道理。我们前隋也只是天下大乱数十年而已，可是那个时候春秋战国之时，天下大乱五百余年啊！五百余年的动荡，在这个乱世里面可有仁义礼智可言？”
“只有失去了，才会真正的体会到难得可贵！孔圣人周游列国，我认为他并非是从上天那里得到了所谓天理。他正是看到了无数百姓在乱世当中希望需要仁义礼智，需要君王有一颗仁心，实行仁政。人与人之间要有义，这样维护大家的友好。至于礼，是维护大家秩序的根本，有了足够的礼，那可以最大限度的避免战争，维护大家的生命。至于最后的智，谁不希望自己是聪明人，谁不希望自己能读书增加智慧？正是因为在那个天下大乱之时，这才是大家所需要的东西，这才是圣人所提倡的。因为这些都是天下万民所需要的，他们才会创造了这门‘人之所需’的儒家学派。所以，这个仁义礼智，乃是人之所需，并非是真正的天理。”
来济再次反驳：“那难道就不能够是上天知道了人之所需，这才……哦！”
来济突然发现自己这句话非常愚蠢，居然承认了上天是知道了人之所需，这才制定了天理了。如果真的这么说，那不就是承认天理是由人心所需的东西构成的吗？所以他赶紧收住嘴。
可是，有些人是不会放过这个痛打落水狗的机会，任雅相赶紧说：“来济，你自己也都承认了这个天理乃是人之所需构成的。那仁义礼智是天理，那天理也是根据人之所需来进行构成的。那你这样不是在承认了时校书郎的心学吗？”
任雅相再次对时不凡拱手说：“时校书郎这番话，让我真的感觉是醍醐灌顶。虽然我比时校书郎还要痴长几岁，可是我却认为时校书郎足以成为我的恩师。时校书郎所言，实乃说到了我内心了。天存在于天下人心中，天理即为人之所需。甚至圣人当年正是因为体会到了人之所需，这才会能够创立儒家。可是后人不肖，无法能够体会到圣人之言，所以他才弄出了一个个脱离实际的天理。”
时不凡也都赶紧补充，说：“所谓天理，那是人心之中的所需，更是人心的天良。人之所以成为人，那是因为人有文明，有智慧，懂得致良知。别的畜生之所以是畜生，那是因为他们不懂智慧，无法致良知。虽然每一个人的心都不一样，每一个人的天良本心也都不一样，可是却作为同样是人，那他们总有共同点。人类所向往的仁义礼智，孝悌忠信礼义廉耻，更是人心中一起所向往的。正因为这些东西都是人所共同向往的，这才是大家约定俗成的道德，这个公众的道德，自然也就是成为了天理。这个也就是天理的由来，所以天存在于每一个人的心中。而天理自然是每一个人心中所共同期盼的东西，这个也就是天理。哪怕是当年董仲舒不也是以陈胜吴广造反，作为警告君王必须要改变的吗？”
“陈胜吴广虽然是反贼，可是我们却不能否认他们都是人。他们选择起来造反，那是因为他们被暴秦的欺压压迫，暴秦已经彻底丧失了仁义礼智，所以他们不得不反叛。而这个暴秦之所以被推翻，那是因他们违背了天理，而这个天理也就是违背了大家所公认的道德，这才是暴秦被灭亡的原因。由此可见，天人感应，其实乃是由人来作为反应，并非是什么天雷地动。”
时不凡再次把这个所谓天理拉下了神坛，甚至把这个“天”也都给拉下了神坛。时不凡既然打算再造一个天，这个“天”其实并不存在，这个世界上自然没有什么天理。天理的天然其实是人心，所有人都是共同期盼的道德，那也就是形成了天理。
天理并非是少部分人所能够掌握的，并非是只是少部分人能有资格解释的。任何天理都必须要符合百姓的需求，符合天下万民的需求。不然有些人打着维护天理的旗号，却做着残害众生的事情，这样是天理吗？打着天理的幌子，然后自命不凡自以为只有自己能够解释所谓的天理，这样他们当然怎么说都是对的。这种既当运动员又当裁判员的做法，当然不能够让他这么下去。
时不凡目前是在“篡天”，把人的地位放到了天之上，那以后任何人都不能够独自掌握这个所谓天理的解释权。而一旦把人类置身于天之上，那这样任何人都有资格发表自己的意见，任何人都有资格把自己的理解的“天理”说出来，然后这样才能够让自己的学说得到了推广的权力。当然，这个并非是完全